Большинство активных украинских националистов уничтожены в ходе военного конфликта с РФ, считает бывший украинский премьер Николай Азаров.
«Мне представляется, что большинство тех, кто был главной движущей силой украинского национализма, их, может быть, несколько тысяч, они уже утилизированы в военном конфликте», — написал Азаров в своем Telegram-канале.
Политик убежден, что украинский национализм сегодня представлен «безвольными проходимцами», которые предпочитают свой патриотизм показывать с безопасного расстояния по телевизору.
Вообще-то так было и после 2014-го года, когда киевский режим активно бросал в топку войны жителей русского юго-востока. В то время, как жители Западной Украины, откуда и пошел весь этот национализм, дружно прятались от повесток. Впрочем, их и не особо трогали тогда.
Да, особо отмороженные сразу после Евромайдана пошли в боевики «Азова» * и «Айдара» *, самые буйные давно сложили головы — во время СВО уже точно. Но кто тогда с нами воюет? «Обманутые русские»? Ведь украинский национализм сильно изменился. Это уже не обязательно чубатый «рагуль» со Львова, это может быть вполне житель с Харькова или Одессы. Именно в Харькове, напомним, зародился тот самый «Азов» — во вполне себе русскоязычной среде.
И, кажется, что число их не уменьшается — вопреки предубеждениям, что достаточно «денацифицировать» самый безумных поклонников Бандеры, и всё, Украина очнется…
Увы, кажется, нет. Не всё.
— У нас слишком много внимания уделяется умозрительным оценкам, даваемым политическими пенсионерами, — считает историк, публицист, постоянный эксперт Изборского клуба Александр Дмитриевский.
— Нужно отметить, что Николай Азаров уже почти дюжину лет как отсутствует в профессиональной политике, проживает в эмиграции за пределами Украины, где вместе с товарищами по изгнанию так и не смог предложить никакого внятного проекта, касающегося переустройства незалежной.
Лично мне совершенно непонятны ни источниковая база, ни методология, на основании которых Азаров пришёл к такому выводу. Тем не менее подобные конъюнктурные прогнозы часто оказываются востребованными российской властью. И не менее часто России приходилось жестоко расплачиваться за веру в такие умозрительные вещи.
Среди примеров такого плана можно назвать, например, ставку на Виктора Медведчука, не обладавшего никакими ресурсами, но пользовавшегося безграничным доверием в Кремле.
Или бытовавшее в сознании многих россиян в начале 2022 года убеждение что стоит начать СВО — и украинский народ сам сбросит этого кровожадного Зеленского вместе с его шайкой.
Поэтому я бы с очень большой осторожностью отнёсся к подобным выводам.
Да, многие украинские национал-радикалы уже успели сгинуть, но они никогда и не составляли не только серьёзной основы в рядах ВСУ, но даже сколько-нибудь значимого показателя по численности.
Также формирования из идейных бандеровцев никогда не отличались особой боеспособностью, хотя чаще остальных оказывались в медийном пространстве.
— Я думаю, можно согласиться с мнением Азарова о том, что ядро радикальных украинских нацистов, сформированных майданами и бандеровской идеологией, заметно сократилось из-за того, что они действительно приняли активное участие в военном конфликте, начиная с 2022 года, — говорит председатель Союза политэмигрантов и политзаключенных Украины Лариса Шеслер.
— Но погибло среднее и низшее звено — те, кто из идейных соображений реально отправились воевать с «российскими империалистами».
Руководство всех радикальных структур в основном уклонилось от службы в ВСУ, и фактически исчезли из медиа-пространства.
Что сейчас слышно о Дмитрии Яроше или Семенченко? Лишь немногие участвуют в военных действиях, но, в основном, на безопасном расстоянии в роли говорящих голов или командиров.
«СП»: А кто такие националисты сейчас, и кто такие они были? По-вашему, можно ли говорить о росте их числа? В какие годы и из-за чего?
— Украинские националисты в начале 90-х — это порождение канадских и штатовских структур, которые холили и леляли наследников Бандеры в своих институтах.
Однако с начала 2000-х их ряды заметно пополнились за счет молодых карьеристов, воспитанных украинской школой, в которой, благодаря Кучме, начали преподавать историю Украины, как историю трехвекового угнетения «несчастной неньки» жестокой Россией.
Это поколение стало главной базой для Оранжевого «Майдана» 2004 года, а затем, набрав политический вес, стало основой для многочисленных уже откровенно фашистских организаций.
После 2014 года участие в радикальных нацистских структурах стало средством карьерного лифта и одним из инструментов, гарантирующих полную безнаказанность от уголовного преследования.
Так остались безнаказанными хорошо известные всем убийцы Олеся Бузины или человек, откровенно хвалившийся убийством политического оппонента, такой, как Стерненко.
«СП»: Когда начинался Евроайдан многие его сторонники говорили, что никакого нацизма там нет, они против Бандеры и сами русскоговорящие.
Сегодня многие их них открыто воспевают Бандеру и воюют против России. Что произошло? И сегодня есть ведь еще люди, которые считают себя «украинскими националистами», но не дремучими бандеровцами. Можно ли говорить, что с поклонниками «ООН УПА» *** и ей подобных они оставляют одно целое?
— Это первый Майдан 2004 года декларировал непричастность к радикальному национализму, и в 2004 году Ющенко был даже вынужден исключить из блока «Наша Украина» одиозного Олега Тягнибока.
В 2014 году на Евромайдане националистические лозунги уже господствовали, и портрет Бандеры висел в центре Крещатика. На Евромайдане распевали бандеровские гимны, а бандеровский лозунг «Героям слава!» стал официальным приветствием.
Бандеровская идеология стала государственной, и сегодня нелепо искать во властных коридорах тех, кто не клянется в любви к Бандере и ОУН-УПА.
«СП»: Идейные националисты не любят воевать или наоборот?
— Идейные нацисты не лишены чувства самосохранения, и чаще всего они стали нацистами из-за желания вылезти наверх по иерархической лестнице, а не из-за желания сложить голову под Покровском.
«СП»: В 2014-м году многие в России всерьез думали, что стоит уничтожь всех бандеровцев, и война в Донбассе сразу закончится. Так же думали и в 2022-м. Но если верить Азарову, почти всех упоротых перебили, а кто-то же воюет с нами? Чем они мотивированы?
— Сегодня с Россией воюет не некая террористическая организация под националистическими лозунгами. Воюет вся государственная машины довольно большого государства Украина.
Это государство мобилизовывает, пусть и принудительно, десятки и сотни тысяч мужчин. Это государство создает военную машину, задействуя все ресурсы страны и привлекая ресурсы всего антироссийского мирового полюса.
Да, идеологической базой для Украины является оголтелая ненависть к России, но украинский национализм — всего лишь средство, а не причина, по которой сотни тысяч граждан Украины гниют в окопах.
Причиной является желание Запада уничтожить Россию, как политического оппонента, и делается это руками Украины.
«СП»: Если мы все же получим контроль над определенной территорией Украины, как будем денацификацию проводить? Что это вообще такое? Некоторые политики считают, что достаточно запретит «Азов» и «Правый сектор» ***, и все, нацизм побежден. Но так ли это?
— Денацификация — сложнейший процесс по излечению мозгов миллионов украинцев, которых заразила националистическая пропаганда.
Начинать нужно со школы, в которой в неокрепшие умы вливалась зараза бандеровщины, а далее привлекать все медиаресурсы и историческое сообщество. Но — это тяжелейшая задача для СМИ, ученых, политологов и госуправления, и решение потребует годы, и даже десятилетия.
* Украинское военизированное националистическое объединение полк (батальон) «Азов» решением Верховного суда РФ от 2 августа 2022 г. признано террористической организацией, его деятельность на территории России запрещена
** По решению Южного окружного военного суда от 25.09.2023 № 1-247/2023, сообщество «Айдар» признано в Российской Федерации террористической организацией, его деятельность на территории нашей страны запрещена
*** 17 ноября 2014 года Верховный суд РФ признал экстремистской деятельность «Украинской повстанческой армии», «Правого сектора», УНА-УНСО и «Тризуба им. Степана Бандеры», организации «Братство». Их деятельность на территории России запрещена
