Украинский адвокат и правозащитница Татьяна Монтян после начала СВО поселилась в Донецке и занималась гуманитарной помощью мирному населению. Она - прекрасный аналитик и искренне переживает из-за того, что происходит на ее родине. Поэтому нам интересны ее оценки текущих событий.
- Так называемый план победы Зеленского, похоже, не вызвал у американцев большого энтузиазма. Его визит в США многие и у нас, и на Западе оценивают как абсолютно провальный. А чего, на ваш взгляд, он сейчас пытается добиться?
- Зеленский хочет, чтобы Запад вписался за Украину по полной программе. И его предложения вполне резонны, если считать, что Запад тоже хочет воевать с РФ всерьез, а не на «полшишечки», как сейчас. Но Запад по каким-то причинам пока не готов пускаться во все тяжкие. Наверно, тоже не сильно хочет получить «обратку», на которую Москва вынуждена будет пойти, если что-то серьезное прилетит вглубь России. Я не исключаю, что это временно и после выборов в США позиция по этому вопросу изменится. Но Зеленскому надо срочно что-то придумывать. Потому что фронт потрескивает. Пока нельзя сказать, что он серьезно трещит, но потрескивает. Пиар-эффект от вторжения в Курскую область уже закончился. Вот он и поехал уговаривать западных лидеров сражаться за киевский режим уже по-настоящему. Пока это не получается. А там кто его знает. Может быть, они копят силы. Возможно, просто замыливают нам глаза: типа, нет-нет, мы не хотим, мы ничего такого делать не собираемся, а в неожиданный момент бахнут, как по Курской области.
- Эффект от Курска на Украине положительный или отрицательный?
- Смотря для кого. Те, кто хочет победы любой ценой, конечно, воспряли духом, радовались. Вдобавок было непонятно, насколько далеко удастся зайти. Если бы они смогли зайти в Курчатов, то эффект был бы гораздо круче. Но поскольку ценой неимоверных усилий, мужества и героизма наших воинов их удалось остановить, то их дальнейшее пребывание в Курской области особого смысла уже не имеет. Пиар-эффект отыгран, а удержание там позиций съедает много ресурсов и растягивает фронт. Вопрос в том, у кого остается больше резервов. Ведь РФ тоже пришлось перекинуть туда не самые плохие войска, а во многом очень даже боеспособные.
- Как вы думаете, у них действительно были планы по захвату Курской АЭС?
- Конечно, другой цели у этой вылазки и быть не могло. Не «Пятерочку» же они шли мародерить. Но ценой невероятного напряжения всех сил их не пропустили и успели выкопать окопы вокруг Курчатова.
- У вас есть информация о том, что происходило на оккупированной территории Курской области?
- Все захваченные населенные пункты ВСУ «зачищали». Мужчин и парней-подростков расстреливали, женщин и девочек-подростков угоняли на территорию Сумской области. Когда освободят Курскую область, откроются такие бездны, что всем станет дурно. Местное население было совершенно не подготовлено к тому, что произошло.
- С какой целью они угоняли мирное население в Сумскую область?
- Откуда я знаю. Может быть, создавали обменный фонд. Какие-то планы на этих людей, наверно, есть. Я не могу залезть в чужую голову.
- Зеленский намерен продолжать в том же духе? Он уже решил, что и весь 2025 год Украина будет воевать?
- Зеленский - никто, и звать его никак. Он Петрушка, которым руководит военно-промышленный комплекс США. Его никто ни о чем не спрашивает, его место в буфете. Просто за ним стоит «партия войны», крыло ястребов на Западе, которая пока ничего особо не может сделать с «партией мира». Но, повторяю, это может оказаться обманкой, потому что Запад вполне может копить силы.
- Президент Турции Эрдоган недавно рассказал, почему были сорваны стамбульские переговоры по Украине весной 2022 года. То есть завеса секретности, которой были окутаны эти переговоры, постепенно приоткрывается, и становится понятно, что можно было обойтись без таких жертв и разрушений…
- Информация об этих переговорах и о том, кто их сорвал, уже звучала из разных уст. Эрдоган – это серьезный уровень, поскольку он лидер государства. Но он тоже высказался весьма обтекаемо. Он никого не назвал по именам. Он сказал, что достичь договоренностей помешало какое-то «лобби». Он просто констатировал общеизвестный факт, что кто-то помешал заключить соглашение и закончить все малой кровью, каким-то договорняком. Но он по-прежнему не называет, кто входил в это лобби. У Эрдогана свои расчеты. Возможно, он считает, что НАТО для него отыграно. Возможно, он действительно хочет вступить в БРИКС. Кто знает, что на самом деле на уме у Эрдогана, который славится своим двуличием.
- Какую реакцию откровения Эрдогана вызвали на Украине? Ранее даже известные националисты, такие, как бывший депутат Верховной рады Игорь Мосийчук, говорили, что в Стамбуле Украина упустила свой шанс…
- Есть какая-то группа людей, которые никогда не будут ни за какой мир, тем более ценой потери территорий. Есть умеренные, которые смотрят на мир через очки реальности и понимают, что даже если ТЦК начнет зверствовать уже и в Киеве, и в центральной Украине, которые до сих пор почти не трогали, то все равно не получится быстро сконцентрировать такое количество войск, чтобы хоть как-то где-то продвинуться. И, конечно, есть те, кто уже согласен на то, чтобы восточные области отошли к РФ вместе с Крымом, лишь бы наконец наступил мир. Не говоря уже о том, что есть сидящие под снарядами пророссийские, которые только и ждут хоть какого-то замирения, чтобы начали выпускать из страны. Поэтому вопрос «Как там на Украине?» лишен смысла. Как и везде, есть очень разные группировки с разными мнениями. Процентовку подсчитать невозможно по объективным причинам.
- Какое сейчас положение в Донбассе? Есть какие-то улучшения в плане безопасности населения?
- Буквально совсем недавно ВСУ ушли из Невельского под Донецком. По-прежнему «прилетает» по Петровскому району Донецка, по поселку Трудовские. Только недавно, буквально на днях, удалось проломить так называемую линию Порошенко, которая строилась в 2015-2019 годах.
- А что за линией Порошенко?
- За ней все то же самое. Будут цепляться за каждую кочку. Никто сдаваться не собирается. И резервов, поверьте, у них еще много.
- Планы Киева мобилизовать еще 900 тысяч человек – насколько это реально?
- Они собираются послать 900 тысяч повесток и посмотреть, кто придет по этим повесткам и кого можно будет найти на местах и хоть как-нибудь «бусифицировать». Но на самом деле Киев и центральную Украину еще никто толком не трогал. Вы видели какие-нибудь видео бусификации из Киева, из Полтавы, из Черкасс, из Кировограда? Их нет. Эти регионы пока не трогают. Это неприкосновенный пока резерв. Так что еще бусифицировать и бусифицировать. Резервы у них есть, и их задействуют, когда придет время.
- Идейные, кто хотел воевать, уже все пошли на фронт, погибли или вернулись, или выехали из страны. Остались те, кто воевать не хочет, поэтому их приходится «бусифицировать». Почему люди покорно, как бараны идут, понимая, что это дорога в один конец? Неподготовленный новобранец живет на фронте недели две в лучшем случае.
- Их готовят по три месяца. Конечно, бывает, что кидают какое-то мясо для затыка прорывов. Но в целом их реально готовят. Их отправляют в лагеря в Ровенскую область и там реально тренируют. Самых толковых вывозят на Запад и там обучают. Это сказки, что вот поймали - и сразу в окопы. Нельзя сказать, что они совсем не подготовлены.
- Вот такое серьезное издание, как Financial Times, пишет, что многие призывники не умеют держать оружие и никогда не стреляли из него, 50-70% прибывающего на фронт пополнения гибнет или получает ранения в первые же дни. Почему люди не сопротивляются и покорно идут в окопы? Я хочу понять психологию.
- Я лично знаю людей, которые пытались как-то свалить, Тиссу переплыть, через горы перейти, не одного такого человека знаю. Как они могут сопротивляться? Поставьте себя на их место, что бы вы сделали? Каким образом в современных условиях можно создавать структуры сопротивления? Украина – это один большой концлагерь. Все тюрьмы, все СИЗО забиты людьми, которые пытались создавать структуры и сопротивляться. Они там медленно умирают. О них кто-то помнит? И до сих пор люди пытаются сопротивляться. Как минимум жгут автобусы ТЦК.
- Даже в концлагерях были восстания и побеги.
- Тогда не было таких возможностей контроля над людьми. А сейчас есть мобильные телефоны, соцсети, прослушки, прозвоны. В современных условиях практически невозможно что-либо организовать. Все организаторы, которые пытались что-то сделать, уже сидят по СИЗО, или убиты, или отправлены в один конец под заградотряды. Знаю многих, кто сидит. Из числа тех, кто пытался что-то делать. Это технически невозможно. Можно действовать только в одиночку, чтобы тебя никто не сдал. Но в одиночку можно сделать очень мало. Максимум поджечь автобус ТЦК. Потому что РФ не заботилась о том, чтобы создать на Украине пророссийское подполье. Что люди должны были делать? Идти воевать с маникюрными ножницами? У них нет ресурсов, и негде их взять. Не все умеют, как Владимир Грубник, знающий химию, самостоятельно изготовить взрывчатку. Простой человек этого не может.
- Какова ситуация с политзаключенными?
- Кошмарная. Все СИЗО и тюрьмы забиты пытавшимся сопротивляться режиму мирняком. Сейчас уголовников выпихивают на фронт, а по тюрьмам сидят политические. Среди них есть и мои знакомые, есть люди, которые мне сливали информацию. Имена называть не могу по понятным причинам, их сейчас обвиняют в том, что они общались в социальных сетях с «неустановленными лицами» в России. Они или не потерли вовремя переписку, или она была восстановлена. И каждый, кто, как и я, работал с той стороной, может назвать множество людей, которые уже сидят.
- Можете оценить количество таких людей?
- Их очень много, это десятки тысяч.
- Дезертирство имеет место?
- Массовое. Дезертиров более 200 тысяч. Недавно один парень дезертировал публично. Его зовут Сергей Гнездилов. 56-я отдельная мотопехотная Мариупольская бригада ВСУ. Он самовольно покинул часть, чтобы привлечь внимание общественности к отсутствию установленных сроков службы в армии. В соцсетях он написал: «Я иду в СЗЧ (самовольное оставление части) до установления четких сроков службы или до своего 25-летия, имея за спиной пять лет безупречной солдатской службы». Он потребовал демобилизовать тех, кто давно служит в рядах ВСУ, провести ротацию. Ведь все граждане обязаны защищать государство, но есть огромное количество неприкасаемых, которых никто не призывает, которые бухают по Киеву, в то время как тех, кто пошел на фронт с самого начала, никто не меняет. Множество человек просто спокойно заплатили и не воюют. В бригаде, где служит Гнездилов, назначили служебное расследование. Пресс-служба сообщила, что военный совершил действия, которые содержат признаки криминального правонарушения. И что позиция командования военной части остается неизменной: нулевая толерантность к совершению подробных проступков. Но его пока не трогают.
- Почему?
- Смотрят на реакцию армии и общества. Сам он написал, что пока ходят по его друзьям, выясняют, как там и что. Потому что если его тронуть, то его поддержат множество тех, кто тоже хочет, чтобы их наконец поменяли. Особенно на фоне тех, кто числится в войсках, но на самом деле пьет в Киеве. Не говоря уж об огромном количестве сынков разных деятелей из числа соратников Зеленского, которые вообще тусят в загранке и в гробу все это видали. И с ними ничего нельзя сделать. Люди от этого просто бесятся. Схема такая: они платят командиру части, по документам они числятся в войсках, но на самом деле на фронте их нет. Есть также депутаты и их сынки, которые сидят за границей и топят за продолжение боевых действий, в которых они никогда не будут принимать участие.
- Как сложилась судьба одиозных лидеров националистических формирований?
- Кто-то воюет, а кто-то сидит в глубоком тылу. Например, нацист и убийца Сергей Коротких (он же известен как Боцман и Малюта) вещает из тыла. Пишет бодренькие боевые посты, но, естественно, не воюет. Есть так называемые «говорящие милитаристские головы». Их очень много, стоит только посмотреть украинское телевидение. Они не воюют, но хотят, чтобы за них воевали другие. Но очень многие известные националисты действительно воюют. И среди них есть много реально погибших.
- Зеленский недавно заявил, что РФ якобы готовит удар по трем украинским АЭС. Конечно, ничего подобного РФ не готовит, наоборот, мы все боимся провокаций с украинской стороны на таких объектах. Как вы думаете, зачем он это сказал, может быть, это как раз подтверждает, что украинская провокация на АЭС все-таки готовится?
- Конечно, они могут ее устроить в любой момент. Как только получат соответствующую команду, но Запад пока этого не сильно хочет, судя по всему.
- Появилась информация, что положение главы ГУР Буданова пошатнулось и его могут заменить.
- Какая разница, кто будет возглавлять ГУР? Был Залужный, стал Сырский. Что-то изменилось? Боевыми операциями все равно руководит Пентагон и НАТО. Какая разница, как зовут их марионеток? Я вообще не понимаю зацикленности российских журналистов на этом, какая разница, как их зовут и кого на какие посты назначают? От их отставок и назначений ровным счетом ничего не меняется.
- Как поживают украинские олигархи, они все целы, по ним по-прежнему ничего не «прилетает»?
- Я лично знаю Юру Сапронова, это очень богатый харьковский бизнесмен. У него в Харькове был огромный крутейший гольф-клуб. На начало Евромайдана он был абсолютно пророссийским (Сапронов – этнический русский, уроженец Калининграда, детство провел в Мурманской области – М.П.). Как-то он в декабре 2013 года даже пришел на заседание Харьковского облсовета в футболке с надписью «Беркут», на 9 мая надевал георгиевские ленточки. Но потом, когда его, как и других богатых людей на Украине, поставили перед выбором: лишиться всего нажитого и отправиться в изгнание или вписаться в новую украинскую реальность, он свой выбор сделал. Когда началась СВО, он твердил, что никуда не уедет. Но потом «прилетело» по его гольф-клубу и одному из его особняков. Сейчас он сидит в Германии, продолжает волонтерить на ВСУ, много чего им поставляет. Конечно, олигархи не подставляются, под бомбами не сидят, но они реально финансово вкладываются в боевые действия против РФ. И с ними в основном все нормально.
- Прилеты конкретно по особнякам украинского олигархата могли бы приблизить победу России?
- Не думаю. Им плевать на это. Побеждать надо на поле боя. И точечно уничтожать деятелей киевского режима, но для этого надо иметь заранее сформированное подполье. А такого подполья нет. Его созданием никто не занимался. Поэтому РФ в сегодняшней ситуации на подобное вряд ли способна. Чтобы устранить кого-нибудь, надо иметь агентуру. У агентуры должны быть средства для устранения. Всем этим надо было заниматься раньше. Люди, готовые и способные делать такую работу, на Украине в 2014 году были, но в России они никому не были нужны. А сейчас там некому устранять и нечем. А вот у киевского режима полно агентуры и на новых территориях, и в «старой» России. Потому что они готовились заранее.
Автор статьи: Марина Перевозкина.
Источник: dzen.ru
